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題記：2023年6月18日晚，北大國發(fā)院“承澤論壇”第15期“如何準(zhǔn)確理解和正確應(yīng)用政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)暨《透視中國政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)：理解與應(yīng)用》新書悅讀會(huì)”由北大國發(fā)院與社科文獻(xiàn)出版社聯(lián)合舉辦。新書作者、北大國發(fā)院特約研究員許憲春應(yīng)邀做主旨演講。北大國發(fā)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授、增長實(shí)驗(yàn)室主任伍曉鷹，北大國發(fā)院副院長、數(shù)字金融研究中心主任黃益平分別做點(diǎn)評(píng)，許憲春隨后進(jìn)行回應(yīng)。本文根據(jù)三位老師的點(diǎn)評(píng)與回應(yīng)內(nèi)容整理。

(資料圖)

伍曉鷹：我想先講一個(gè)故事，這個(gè)故事要回到上世紀(jì)90年代中期。當(dāng)時(shí)我寫了一篇系統(tǒng)性的挑戰(zhàn)國家統(tǒng)計(jì)局工業(yè)增長率的文章。1996年，當(dāng)時(shí)在國家統(tǒng)計(jì)局核算司工作的許老師把那篇文章翻譯成中文，并且在國家統(tǒng)計(jì)局內(nèi)部相關(guān)統(tǒng)計(jì)司、處進(jìn)行傳閱。我到北京后，許老師特地安排我與統(tǒng)計(jì)局多個(gè)司處的同事們見面。很明顯，我是作為學(xué)者對(duì)官方數(shù)據(jù)發(fā)起了挑戰(zhàn)，但許老師以及他的統(tǒng)計(jì)局同事們的態(tài)度特別好，以非常開放和誠實(shí)的態(tài)度對(duì)待我極其尖銳的問題。我和許老師的友誼就是這樣開始的。其實(shí)我對(duì)國家統(tǒng)計(jì)局增長率數(shù)據(jù)的挑戰(zhàn)一直沒有停止過，然而，難能可貴的我和許老師的友誼也從未間斷過。正是他豐富的關(guān)于中國國民經(jīng)濟(jì)核算的專業(yè)知識(shí)以及實(shí)踐中的具體問題，加深了我對(duì)中國統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)問題的理解。

還有一件事也說明了許老師的影響。在麥迪森計(jì)劃將他的《世界經(jīng)濟(jì)千年史》一書翻譯成中文時(shí)，希望我能夠推薦幾個(gè)中文譯者，我的名單中就有許憲春。他看了后說：“我喜歡他！”我問他為什么，他回答說，這么大一個(gè)國家，經(jīng)濟(jì)如此復(fù)雜，要從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和前蘇聯(lián)體制的影響下走出來是非常困難的，其中的一個(gè)核心問題就是舊的國家統(tǒng)計(jì)制度如何向國際標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)型，非此，無法進(jìn)入國際市場(chǎng)和國際社會(huì)。這是一個(gè)極具挑戰(zhàn)性的工作，要有一個(gè)人愿意接受這個(gè)挑戰(zhàn)并且全力以赴地推進(jìn)這個(gè)轉(zhuǎn)型過程是特別不容易的。正是許憲春和他的團(tuán)隊(duì)接受了這樣的挑戰(zhàn)。也因?yàn)檫@本書的翻譯需要理解以GDP為核心的數(shù)據(jù)問題，所以許憲春是最恰當(dāng)?shù)姆g者。大家知道后來我也參與了這本書的翻譯工作。記得麥迪森為了中文版的發(fā)行專程來到中國，特別希望造訪杭州，因?yàn)樗侵袊鴼v史上最繁榮朝代南宋的首都。當(dāng)時(shí)我陪麥迪森先生先行，正在其他城市有活動(dòng)的許老師隨后趕到，我們一起在西湖和“宋城”度過了一段極為難得的美好時(shí)光。

回到我們今晚的主題上，許老師的新書及演講的核心是作為公共產(chǎn)品的國家或政府統(tǒng)計(jì)問題，這很容易讓人覺得非常枯燥，你如果真有興趣參加這個(gè)講座肯定是在工作中必須用到這些數(shù)據(jù)，或者是因?yàn)榻?jīng)常碰到一些國家統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)無法解釋你所關(guān)心的問題而困擾。我覺得，如果換個(gè)角度，我們還是可以擴(kuò)大范圍，讓更多的人關(guān)心這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的。今天，轉(zhuǎn)型中的中國經(jīng)濟(jì)所面臨的困難正在成為我們每一個(gè)人的問題。中國經(jīng)濟(jì)非常龐大而復(fù)雜，這不但使它的轉(zhuǎn)型更加困難，也使轉(zhuǎn)型中的問題更加復(fù)雜，所以需要更可靠的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)和基于這樣的數(shù)據(jù)所建立的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)。這不僅可以使政策制定者更好地把握問題的性質(zhì)、問題的程度，以及其在國際比較中的位置，從而制定更加有的放矢的政策，也可以使公眾或每個(gè)經(jīng)濟(jì)參與者及時(shí)調(diào)整自己的工作和生活計(jì)劃，以應(yīng)對(duì)這個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型可能對(duì)自己造成的影響。

我們可以再具體一些。其實(shí)，所有經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題在本質(zhì)都很簡單，那就是如何提高生產(chǎn)率以克服成本上升。提高生產(chǎn)率不僅要依靠技術(shù)進(jìn)步，更重要的是制度重新，這兩者都有重要的價(jià)格含義。理解這樣的問題離不開盡可能準(zhǔn)確的投入-產(chǎn)出統(tǒng)計(jì)以及相應(yīng)的價(jià)格統(tǒng)計(jì)，也離不開盡可能準(zhǔn)確的對(duì)初級(jí)要素即資本和勞動(dòng)的流量、存量以及相應(yīng)的價(jià)格統(tǒng)計(jì)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家們有各種如何通過觀察這些指標(biāo)以理解和分析經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型問題的理論和方法，但如果這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是錯(cuò)的，他們?nèi)詫o所適從。

關(guān)于如何改善國家統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量，根據(jù)多年的國際經(jīng)驗(yàn)，我認(rèn)為如下兩點(diǎn)非常重要：

第一，國家統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是公共產(chǎn)品。我們需要普及一個(gè)可以說是被遺忘的常識(shí)，那就是由政府搜集、整理、編輯并發(fā)布的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)并不是僅為政府服務(wù)的，而是為公眾服務(wù)的。與私人所有并且服務(wù)于私人利益的私人產(chǎn)品不同，它具有完全的公共產(chǎn)品性質(zhì)，因此必須是“利益中性”的，不代表國家、任何政府機(jī)構(gòu)、任何人、任何集團(tuán)的利益。國家統(tǒng)計(jì)部門使用公共資源進(jìn)行生產(chǎn)和管理數(shù)據(jù)，但它并不是，也不應(yīng)該是統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的排他性所有者。可以理解國家機(jī)構(gòu)或者為了國家（公眾）利益或者為了自身（政權(quán)）利益使用和解讀統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。同樣道理，任何個(gè)人、機(jī)構(gòu)、團(tuán)體也可以完全為了自己的利益使用和解讀統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。兩者都與統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的公共產(chǎn)品性質(zhì)不矛盾。我們可以假定中央政府會(huì)盡力維持統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的公正或“利益中性”的地位，但地方政府為了自身的政治利益對(duì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)如GDP增長率的干預(yù)則是屢見不鮮的，這顯然違背了公共產(chǎn)品的原則。被歪曲的增長率不僅會(huì)誤導(dǎo)政府的宏觀經(jīng)濟(jì)管理政策，也會(huì)誤導(dǎo)私人投資者，扭曲資源配置。強(qiáng)調(diào)政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的公共產(chǎn)品性質(zhì)同樣有利于公眾對(duì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量的質(zhì)疑，促使國家統(tǒng)計(jì)部門必須義不容辭地，以完全透明的方式提供統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的構(gòu)建和核查方法，必要時(shí)在獨(dú)立監(jiān)督下以再核查（如通過抽樣）的方法回答公眾的重大質(zhì)疑。在這樣的原則下，其實(shí)也就是在聯(lián)合國國民核算賬戶體系（SNA）的框架內(nèi)，我們就不難理解各國的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)作為公共產(chǎn)品應(yīng)該是共享的，是服務(wù)于整個(gè)人類社會(huì)的共同利益的，而不是僅服務(wù)于個(gè)別國家或國家集團(tuán)的自身利益。這在地緣政治關(guān)系復(fù)雜，各國在如何重建基于規(guī)則的國際秩序上莫衷一是的當(dāng)下，的確是非常重要的。

第二，開放與競(jìng)爭才可以提高統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量。這個(gè)觀點(diǎn)可能會(huì)讓很多人不解，或者認(rèn)為它與我們所討論的主題不貼切，其實(shí)不然。本質(zhì)上，競(jìng)爭與產(chǎn)品質(zhì)量的關(guān)系在公共領(lǐng)域和在私人領(lǐng)域是一樣的。壟斷條件下公共服務(wù)的普遍低效率、低質(zhì)量和高成本應(yīng)該是眾所周知的，這恰是各個(gè)政府部門引進(jìn)競(jìng)爭性公共采購政策的初衷。考慮政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的性質(zhì)，將數(shù)據(jù)的生產(chǎn)和質(zhì)量檢測(cè)過程向?qū)I(yè)使用者開放是關(guān)鍵性的第一步，核心是必須接受大學(xué)和其他政府機(jī)構(gòu)研究者的質(zhì)疑和建議。國家統(tǒng)計(jì)局更多地向?qū)W者開放意味著讓學(xué)者能夠在研究中接觸到更多的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，并就發(fā)現(xiàn)的問題與國家統(tǒng)計(jì)局有關(guān)司、處的統(tǒng)計(jì)人員進(jìn)行交流。正式的交流應(yīng)該在公開的學(xué)術(shù)研討會(huì)上進(jìn)行。這樣做有很多好處，首先它使統(tǒng)計(jì)部門必須公開面對(duì)并且回應(yīng)質(zhì)疑，這既促使統(tǒng)計(jì)部門尋求改進(jìn)，也會(huì)刺激其他學(xué)者提出替代方法。這個(gè)過程也會(huì)引起理論和方法上的學(xué)術(shù)競(jìng)爭，因此有利于更準(zhǔn)確地發(fā)現(xiàn)問題，改進(jìn)現(xiàn)行統(tǒng)計(jì)指標(biāo)，甚至建立新的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)。西方很多國家政府統(tǒng)計(jì)工作的經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒。比如美國有五個(gè)獨(dú)立的統(tǒng)計(jì)部門，它們之間可以有尖銳的問題和批評(píng)。雖然它們和學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的關(guān)系很密切，但是也經(jīng)常挑戰(zhàn)學(xué)者們的建議。這些都有利于提高統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量。目前國際上涉及經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)和宏觀測(cè)算的學(xué)會(huì)有好幾個(gè)，其中主要的是國際收入與財(cái)富學(xué)會(huì)（IARIW）、國際投入產(chǎn)出學(xué)會(huì)（IIOA）、國際生產(chǎn)率學(xué)會(huì)（KLEMS）和宏觀經(jīng)濟(jì)測(cè)算學(xué)會(huì)（SEM）。一些著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家是這些學(xué)會(huì)的創(chuàng)始人和一些激烈辯論的組織者，如庫茲涅茲、列昂惕夫、喬根森等。在這些學(xué)會(huì)的年會(huì)上我們經(jīng)常可以見到來自各個(gè)國家統(tǒng)計(jì)部門的研究者活躍于不同主題的分會(huì)上，而且他們的合作者經(jīng)常是來自著名大學(xué)的學(xué)者。就是他們之間競(jìng)爭性的探索促成了SNA的幾次重大修改。與其抱怨“西方”制定了規(guī)則，我們?yōu)槭裁床荒芊e極地參與其中呢？

黃益平：許老師的內(nèi)容很專業(yè)，不一定所有聽眾都能聽懂，但這些專業(yè)知識(shí)正是我們現(xiàn)在特別需要的。伍曉鷹教授剛才說他是國家統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的挑戰(zhàn)者。我記得30年前伍教授第一次來我工作的學(xué)校做講座，當(dāng)時(shí)，他寫了一篇文章——《中國到底有多富裕》，研究中國經(jīng)濟(jì)的增長速度。這個(gè)研究非常有意思。客觀來說，他確實(shí)是對(duì)官方數(shù)據(jù)有懷疑才做了這個(gè)研究，在國外也受到了很多關(guān)注。因此，我一直非常佩服兩位老師從不同角度所做的研究。許老師長期在統(tǒng)計(jì)部門研究如何改善我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而伍曉鷹老師提供了其它非常好的研究角度，包括他和麥迪森合作的中國經(jīng)濟(jì)長期數(shù)據(jù)。

我認(rèn)為統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)確實(shí)非常重要。我曾在政府部門、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)和市場(chǎng)中進(jìn)行經(jīng)濟(jì)分析，經(jīng)常有人問我在不同場(chǎng)合下的工作有何區(qū)別。我認(rèn)為雖然工作內(nèi)容都差不多，但對(duì)于數(shù)據(jù)的需求和看法卻有所不同。

我們常說，許老師是統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的生產(chǎn)者，我們是統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的消費(fèi)者。這說明統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)在我們的工作中扮演著重要的角色。但是，中國的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)確實(shí)存在一些問題，尤其是早期的數(shù)據(jù)，與國外的一些投資者和專家交流時(shí)，他們往往會(huì)質(zhì)疑數(shù)據(jù)的可靠性。因此，我們需要花費(fèi)大量的時(shí)間去解釋和說明數(shù)據(jù)的真實(shí)性。

這背后衍生出了兩個(gè)問題：一是數(shù)據(jù)的可靠性非常重要；二是我們需要做一系列的研究和措施來提高數(shù)據(jù)的質(zhì)量。許多人可能并不了解我們統(tǒng)計(jì)部門在過去對(duì)數(shù)據(jù)質(zhì)量提升所做的努力和措施。因此，像許老師這樣的學(xué)者出版的書籍是非常重要的，它讓我們了解到更多的信息。好的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是我們做出好的經(jīng)濟(jì)決策的前提條件。如果沒有這些數(shù)據(jù)，我們將很難制定出有效的經(jīng)濟(jì)政策。

宏觀經(jīng)濟(jì)政策包括財(cái)政政策和貨幣政策，這一政策體系在大蕭條后逐漸形成。許多國家的央行常常會(huì)被提及是否要降息或加息，這些政策實(shí)際上是為了管理經(jīng)濟(jì)周期。然而，要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)周期管理，首先要了解當(dāng)前經(jīng)濟(jì)是處于下行還是上升，以及速度快慢，這些都需要高質(zhì)量的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)。如果無法清楚地了解數(shù)據(jù)，就無法做出正確的經(jīng)濟(jì)決策。

過去，我們的數(shù)據(jù)也受到了很多批評(píng)和質(zhì)疑，其中一些有道理，也有一些沒有道理。對(duì)于大多數(shù)人來說，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)就近似于一個(gè)黑箱，很難像許老師一樣條分縷析，最終確定這些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性和可靠性。

為什么我覺得許老師的這本書很重要？因?yàn)槲易约阂矎闹蝎@益良多。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)是我們現(xiàn)在所做的很多經(jīng)濟(jì)建設(shè)、經(jīng)濟(jì)決策中不可或缺的一部分。雖然我剛才舉的是政府的例子，但對(duì)于每家企業(yè)和每個(gè)投資者而言，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)也非常重要。如果你不知道價(jià)格變化的方向與速度，，你所做的很多決策將來都會(huì)出問題。這是我想要跟大家分享的我的總體理解。

下面我想分享三點(diǎn)讀后感：

首先，國家統(tǒng)計(jì)部門在改善統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量方面做了非常大的努力。國外的一些專家或者投資者經(jīng)常對(duì)我們的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)進(jìn)行詬病，最大的問題就是我們的GDP數(shù)據(jù)不準(zhǔn)確。有時(shí)候看上去增長了，有時(shí)候又下降了，但是按同比來看，增長卻非常穩(wěn)定。這一方面說明我們的政策做得非常好，把經(jīng)濟(jì)搞得非常穩(wěn)；但另一方面，一些人會(huì)質(zhì)疑這個(gè)數(shù)據(jù)是否真實(shí)反映了實(shí)際經(jīng)濟(jì)情況，認(rèn)為它是經(jīng)過加工的結(jié)果。這個(gè)問題過去確實(shí)存在過。但在許老師的書里，我特別推薦大家看第一篇，講述了我們新世紀(jì)以來在統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量提升方面所做的非常重要的工作，主要包括四個(gè)方面：一是搞經(jīng)濟(jì)普查，二是建立企業(yè)線上直報(bào)體系，三是對(duì)服務(wù)行業(yè)做的統(tǒng)計(jì)調(diào)查，四是家戶調(diào)查。許老師的書里都有詳細(xì)介紹，不再贅述。

其中，線上直報(bào)這件事情非常重要。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)過去往往不準(zhǔn)確，其中一個(gè)原因就是地方官員在影響數(shù)據(jù)。有學(xué)者研究發(fā)現(xiàn)，官員的晉升與當(dāng)?shù)氐腉DP數(shù)據(jù)有關(guān)，那么地方官員就有動(dòng)力去影響這個(gè)數(shù)據(jù)。國家統(tǒng)計(jì)局做的就是讓企業(yè)直接向國家統(tǒng)計(jì)局報(bào)告數(shù)據(jù)，而不是通過地方政府，這在很大程度上改善了這個(gè)問題。

國際上也有很多學(xué)者、投資者感受到這些年來我們統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的質(zhì)量提升。當(dāng)然，我們也不能期望任何一個(gè)國家統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)都是100%準(zhǔn)確，因?yàn)楹芏嗉夹g(shù)性問題都會(huì)影響數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性。但是我想強(qiáng)調(diào)的是，我們應(yīng)該承認(rèn)國家統(tǒng)計(jì)局做了很多工作，我們的數(shù)據(jù)準(zhǔn)確性確實(shí)有很大的改進(jìn)。

第二點(diǎn)，作為經(jīng)常使用統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的人，我發(fā)現(xiàn)有時(shí)候官方數(shù)據(jù)和我們的直觀感受有很大差異。例如，當(dāng)我們看到消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)時(shí)，很多人會(huì)認(rèn)為官方數(shù)據(jù)不準(zhǔn)確，因?yàn)槲覀兠刻烊ベI菜、買肉、買米，價(jià)格都已經(jīng)漲了10%、20%甚至更高，但官方統(tǒng)計(jì)顯示CPI只上漲了3%，這時(shí)我們就會(huì)覺得官方故意壓低數(shù)據(jù)。但實(shí)際上，這種情況可能與個(gè)人感受的偏差有關(guān)。我們經(jīng)常接觸的是食品價(jià)格、能源價(jià)格等上漲的商品，所以我們就覺得價(jià)格漲得非常快。但實(shí)際上，消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)是一個(gè)大籃子，里面包括了很多商品，比如一些家電產(chǎn)品的價(jià)格其實(shí)在下降，而我們可能沒有感受到。因?yàn)槲覀儾唤?jīng)常購買這些產(chǎn)品，所以我們對(duì)其價(jià)格下降就沒有直觀感受，也不知道它的價(jià)格具體下降了多少。

我舉這個(gè)例子是想說明，我們個(gè)人的感受和統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的結(jié)果可能會(huì)有差異，但這并不一定意味著數(shù)據(jù)有誤。

在我從事市場(chǎng)工作時(shí)，我曾有過一個(gè)感受，即在投行中，經(jīng)濟(jì)分析師負(fù)責(zé)宏觀分析，策略分析師負(fù)責(zé)微觀分析，股票分析師則負(fù)責(zé)個(gè)股分析，在大多數(shù)情況下，我發(fā)現(xiàn)微觀分析師比宏觀分析師更悲觀。但我也意識(shí)到，這可能是因?yàn)槲⒂^分析師更多地關(guān)注企業(yè)細(xì)節(jié)，而這些細(xì)節(jié)可能會(huì)導(dǎo)致他們對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的看法更加悲觀。因此，我們個(gè)人的感受和觀點(diǎn)往往會(huì)受到我們的研究方法和分析角度的影響。

再舉個(gè)例子，如果我們想了解最近經(jīng)濟(jì)的情況，我們可能會(huì)去海淀區(qū)找一些人聊天。但如果我們聊的人都是那些經(jīng)濟(jì)狀況比較差的人，那么他們很可能會(huì)更傾向于表達(dá)自己的不滿和擔(dān)憂。這并不是說他們有意引導(dǎo)我們獲取不準(zhǔn)確的信息，而是因?yàn)檫@些人可能更有動(dòng)力和需求來表達(dá)自己的看法。相反，那些經(jīng)濟(jì)狀況比較好的人可能會(huì)更傾向于保持沉默，因?yàn)樗麄儾]有特別強(qiáng)烈的感受需要表達(dá)。因此，我們需要注意到，強(qiáng)烈感受的人往往只能提供部分觀點(diǎn)，而這些觀點(diǎn)可能并不能代表整個(gè)市場(chǎng)。我們需要通過綜合各種數(shù)據(jù)和觀點(diǎn)來形成自己的判斷和決策。

從數(shù)據(jù)的宏觀場(chǎng)景來看，我們應(yīng)該更多地考慮公眾和市場(chǎng)的需求。統(tǒng)計(jì)部門應(yīng)該更多地與公眾和市場(chǎng)進(jìn)行溝通，以便更好地解釋數(shù)據(jù)和指標(biāo)。如果我們制定了非常技術(shù)化和完整的指標(biāo)，但公眾的直觀感受差異太大，那么這些指標(biāo)就沒有發(fā)揮更好的作用。因此，我們需要與公眾和市場(chǎng)進(jìn)行更多的溝通，以便更好地理解他們的需求和關(guān)注點(diǎn)。

除了競(jìng)爭之外，我們還可以想出其他方法來與市場(chǎng)進(jìn)行更多的溝通和交流。例如，當(dāng)我們發(fā)布指標(biāo)時(shí)，我們可以提供更多的背景信息和解釋，以幫助公眾更好地理解數(shù)據(jù)和指標(biāo)。例如，如果我們說消費(fèi)者價(jià)格上漲了3%，我們可以解釋其中食品價(jià)格上漲了10%，而電器價(jià)格下跌了5%，因此總體僅上漲3%。雖然這些信息可能并不適用于大多數(shù)人，但我們?nèi)匀豢梢酝ㄟ^這種方式來提高公眾對(duì)數(shù)據(jù)和指標(biāo)的理解和接受程度。

最后，我認(rèn)為改善統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量應(yīng)該是一項(xiàng)長期任務(wù)。對(duì)國家而言，這可能涉及很多方面的原因，但我認(rèn)為主要有兩個(gè)因素存在。

第一個(gè)因素與改革有關(guān)，我們要下決心推進(jìn)有價(jià)值的改革有些地方政府和官員對(duì)自己的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)有一些特殊的偏好。我曾經(jīng)去過一些企業(yè)進(jìn)行調(diào)查，包括有些專家會(huì)說政府不希望我們報(bào)道經(jīng)濟(jì)不太好的消息，擔(dān)心影響面子和政績。雖然我們有《統(tǒng)計(jì)法》，但政府官員仍然會(huì)出于自己前途的考慮，或者政府為了其他原因而直接或間接地干預(yù)數(shù)據(jù)，從而造成數(shù)據(jù)不夠準(zhǔn)確。如果存在這種情況，我們應(yīng)該如何逐步減少它呢？我認(rèn)為這可能是一個(gè)長期的任務(wù)。讓企業(yè)在線直報(bào)可能是一個(gè)非常好的方法，但并不能100%解決這一問題。我并不是統(tǒng)計(jì)專家，但這方面確實(shí)有進(jìn)一步的工作值得做。。

第二個(gè)因素與產(chǎn)業(yè)發(fā)展有關(guān)。我們有時(shí)會(huì)對(duì)已經(jīng)發(fā)布過的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和GDP數(shù)據(jù)進(jìn)行調(diào)整。我記得我們?cè)?jīng)兩次調(diào)整過GDP數(shù)據(jù)，每次都增加了規(guī)模。這是因?yàn)檫^去的統(tǒng)計(jì)方法更多地關(guān)注實(shí)物生產(chǎn)，而服務(wù)行業(yè)和新興業(yè)態(tài)的統(tǒng)計(jì)則相對(duì)滯后。在修正數(shù)據(jù)時(shí)，發(fā)現(xiàn)有一些活動(dòng)沒有被包括進(jìn)去。隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)的繁榮發(fā)展，我們需要更好地統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)對(duì)政府、企業(yè)和個(gè)人都很重要，但永遠(yuǎn)有提升質(zhì)量的空間。

對(duì)于這兩個(gè)方面，我們國家的數(shù)據(jù)也有很大的提升空間。許局長為此已經(jīng)做過很多工作。他這次出書也有助于相關(guān)統(tǒng)計(jì)工作的改進(jìn)，因?yàn)榭梢杂懈嗳送ㄟ^認(rèn)真學(xué)習(xí)他的書和文章，理解數(shù)據(jù)如何產(chǎn)生，以及為什么有些看上去不太可信的數(shù)據(jù)實(shí)際上是合乎邏輯的。需求的進(jìn)步往往就會(huì)帶動(dòng)供給的進(jìn)步。

許憲春：非常感謝伍老師和黃老師的點(diǎn)評(píng)。正如伍老師所講的，我們之間有了25年的交往。他自稱是政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的挑戰(zhàn)者，雖然我曾經(jīng)長期在政府統(tǒng)計(jì)部門工作，但我認(rèn)為我們之間并沒有矛盾。實(shí)際上，我并不贊同伍老師的所有觀點(diǎn)，但我非常欣賞他認(rèn)真研究問題的精神。我也愿意與各種挑戰(zhàn)者交往，包括那些質(zhì)疑中國政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的學(xué)者們，因?yàn)槲蚁嘈偶媛爠t明的道理。

一般情況下，我不會(huì)去評(píng)論某個(gè)人的觀點(diǎn)是否正確，而是把一類問題歸納到一起進(jìn)行解讀。對(duì)于學(xué)者們的質(zhì)疑，我會(huì)認(rèn)真思考這些質(zhì)疑是否正確，如果正確，我們應(yīng)該如何改進(jìn)我們的統(tǒng)計(jì)工作；如果不正確，問題在哪里，我們應(yīng)該如何進(jìn)行解釋，才能起到解疑釋惑的作用。我認(rèn)為這對(duì)于改進(jìn)政府統(tǒng)計(jì)工作非常有好處。如果大家在公開的場(chǎng)合都對(duì)統(tǒng)計(jì)工作唱贊歌，但私下里卻指責(zé)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不準(zhǔn)確，那才是糟糕的。我認(rèn)為應(yīng)該認(rèn)真聽取不同的聲音，這樣才能看到我們的工作存在哪些問題，才能改進(jìn)我們的工作。

在國家統(tǒng)計(jì)局工作的時(shí)候，我組織撰寫和出版了一系列國民經(jīng)濟(jì)核算工作操作手冊(cè)。有些同事?lián)倪@些手冊(cè)公開出版后會(huì)被學(xué)者們挑毛病。我說不用擔(dān)心，只要我們認(rèn)真工作、盡了最大的努力。我還跟我的同事們講，學(xué)者們發(fā)現(xiàn)問題是好事，有利于改進(jìn)我們的工作。所以我從不排斥學(xué)者們的批評(píng)，包括伍老師提出的尖銳批評(píng)。黃老師提到的批評(píng)文章，抱歉我沒有看到，如果看到，我會(huì)認(rèn)真學(xué)習(xí)吸收的。

兩位老師都提到了一個(gè)觀點(diǎn)，我非常贊同，那就是政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的重要性。無論是對(duì)于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展形勢(shì)分析、政策制定，還是學(xué)術(shù)研究，政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)都是非常重要的。如果沒有政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，許多學(xué)術(shù)研究和政策研究都會(huì)受到很大的制約，有關(guān)政策的制定也會(huì)缺乏依據(jù)。

我也非常贊同兩位老師對(duì)于政府統(tǒng)計(jì)部門開展的統(tǒng)計(jì)改革工作的肯定。國家統(tǒng)計(jì)局為了改進(jìn)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量開展了一系列統(tǒng)計(jì)改革工作。比如剛才黃老師提到的企業(yè)一套表聯(lián)網(wǎng)直報(bào)統(tǒng)計(jì)調(diào)查制度改革，國家統(tǒng)計(jì)局對(duì)規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)、有資質(zhì)的建筑業(yè)企業(yè)、限額以上批發(fā)和零售業(yè)企業(yè)、限額以上住宿和餐飲業(yè)企業(yè)、房地產(chǎn)開發(fā)業(yè)企業(yè)調(diào)查采取了聯(lián)網(wǎng)直報(bào)的方式。國家統(tǒng)計(jì)局通過聯(lián)網(wǎng)直報(bào)系統(tǒng)把調(diào)查表推送給企業(yè)，企業(yè)填好調(diào)查表后，通過聯(lián)網(wǎng)直報(bào)系統(tǒng)報(bào)送到國家統(tǒng)計(jì)局。各個(gè)地區(qū)統(tǒng)計(jì)部門可以查看本地區(qū)的企業(yè)數(shù)據(jù)，但無法查看其他地區(qū)的企業(yè)數(shù)據(jù)。各個(gè)地區(qū)統(tǒng)計(jì)部門如果發(fā)現(xiàn)企業(yè)填報(bào)的數(shù)據(jù)有問題，不能修改，必須追溯到企業(yè)。企業(yè)認(rèn)為填報(bào)的數(shù)據(jù)有問題，可以修改，但中間任何環(huán)節(jié)都不能修改。這種聯(lián)網(wǎng)直報(bào)方式可以在一定程度上遏制中間環(huán)節(jié)對(duì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的干擾。我認(rèn)為這是提高統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量的一種行之有效的辦法。

關(guān)于統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性。黃老師剛才說過，沒有人敢保證統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)100%準(zhǔn)確。因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)過程非常復(fù)雜，影響統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)準(zhǔn)確性的因素很多，的確很難保證統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的完全準(zhǔn)確性。

政府統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)受到質(zhì)疑也有許多不同原因，其中之一是因?yàn)椴煌娜后w對(duì)同樣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的感受是不同的。我借此機(jī)會(huì)給大家講一個(gè)小故事。2003年，我陪同時(shí)任國家統(tǒng)計(jì)局局長到意大利統(tǒng)計(jì)局進(jìn)行訪問。意大利統(tǒng)計(jì)局局長問我們，“你們知道街上的人游行是為什么嗎？”我們說不知道。那位局長告訴我們，意大利統(tǒng)計(jì)局剛剛發(fā)布意大利經(jīng)濟(jì)增長數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)表明意大利經(jīng)濟(jì)已經(jīng)恢復(fù)了正增長，但是游行的人說：“我們連工作還沒有，經(jīng)濟(jì)怎么可能恢復(fù)正增長呢？”他們認(rèn)為統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)字造假了。但是另一面，意大利經(jīng)濟(jì)部又抱怨說：“意大利經(jīng)濟(jì)早已經(jīng)恢復(fù)正增長，統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)太滯后了。”由此可見，不同的群體對(duì)同樣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的感受是不同的，因此，一些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，無論是中國國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的，還是其他國家政府統(tǒng)計(jì)部門發(fā)布的，都有可能受到質(zhì)疑。

剛才黃老師提到，一些產(chǎn)品價(jià)格大幅增長，比如糧食、豬肉、蔬菜、水果等，但是CPI漲幅卻并不高。這是因?yàn)橛行┊a(chǎn)品價(jià)格上漲，但也有一些產(chǎn)品價(jià)格下降。而我們更容易感受到價(jià)格上漲的產(chǎn)品，而容易忽略了價(jià)格下降的產(chǎn)品。因此，我們的感受有可能與CPI漲幅數(shù)據(jù)之間存在差異。

還有一個(gè)例子，經(jīng)常有人說國家統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的全國居民人均可支配收入數(shù)據(jù)偏高。居民人均可支配收入容易受高收入戶的影響，一個(gè)高收入戶的收入可能相當(dāng)于中低收入戶收入的許多倍，不管是高收入群體的擴(kuò)大，還是原有高收入群體的收入增加，居民人均可支配收入都會(huì)被拉高。這會(huì)讓一些低收入群體感覺到他們的收入被“平均”了。因此，居民可支配收入的平均數(shù)確實(shí)有一些局限性。為了解決這個(gè)問題，國家統(tǒng)計(jì)局也發(fā)布居民可支配收入中位數(shù)，它是按照居民可支配收入水平的順序排列的，不受高收入戶影響。所以，居民人均可支配收入數(shù)據(jù)與部分群體的感受不一致，但這并不意味著統(tǒng)計(jì)部門在造假。

以上是我個(gè)人的觀點(diǎn)，不一定正確，請(qǐng)大家批評(píng)指正。作為一名統(tǒng)計(jì)工作者，我認(rèn)為必須保持開放的態(tài)度，同時(shí)勇于接受挑戰(zhàn)。如果挑戰(zhàn)者的觀點(diǎn)正確，我們應(yīng)該及時(shí)改正；如果不正確，我們需要解釋清楚。

非常感謝伍老師和黃老師的客觀評(píng)價(jià)與肯定，這對(duì)我今后從事統(tǒng)計(jì)教學(xué)和研究工作也是一種鼓勵(lì)。

整理：何又夕 | 編輯：王賢青 、白堯